Attente al lupo
Attente al lupo – la mia vignetta per Il Fatto Quotidiano oggi in edicola!
#meloni #fratelliditalia #giambruno #bocchino #larussa #vignetta #fumetto #memeitaliani #umorismo #satira #humor #natangelo
Attente al lupo – la mia vignetta per Il Fatto Quotidiano oggi in edicola!
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😂😂😂
Maledetto vignettista napoletano 😤😡🤬
La vignetta è bellissima.
Merita 10 e lode!!!
E l’hai fatta così perché lo sai bene che Giambruno non ha colpevolizzato nessuno!
Mi hai fregato Nat…
😂😂😂😂
Ihihih.La grande Ginevra è già stata informata dal bravo babbo, il quale fra poco integrerà le raccomandazioni con altre cautele, come: allunga la gonna, non truccarti,rientra alle 22 quando esci alle 21 e 30. È il tipo che facesse il giudice,potrebbe chiedere ad una ragazza abusata se ha raggiunto l’orgasmo, per poter ridurre la pena a chi è stato provocato/indotto all’abuso . Si sta “chadorando” la donna.Bellina tanto!
Mi associo all’ottima metafora, con aggiunta : si sta “chadorando” più o meno tutto,
secondo la molto liberale dottrina di costoro, con la stessa fastidiosa insistenza e
ottusità degli integralisti islamici.
Torneremo a considerare i problemi
quali : la donna ha l’anima, può lavorare , come vestirsi ? Può andare all’università? Deve avere almeno 3 / 4 figli? Cominciamo a fare richiesta scritta per poter indossare scarpe rosse con il tacco. Aggiornare la legge sugli alcoolici e proibito oltre ai minori anche a tutte le donne fino a 80 anni.
Antonia io mi chiedo se la Meloni non abbia detto niente al fidanzato… Un piccolo rimprovero glielo farei, come ho già scritto nella vignetta precedente, anche Giambru’ ha una figlia!
Antonia, io da maschio ferroviere quando torno a casa dal lavoro in orari pericolosi, applico tante avvertenze. si chiama prevenzione. brutto, sono d’accordo, limita la libertà? sono ancora d’accordo. purtroppo è cosi. non è colpa del melonino.
NAT sei incredibile: possiamo dire quello che vogliamo, ma sei sempre oltre. Ed ora apriamo gli ombrelli: stanno per pioverci tante… va bé, avete capito.
macoda, ma cosa vuole piova? my God…..
Troppo forte Cappuccetto 😂
…ci vedo una somiglianza – fisica – con Cetto….😂
Già! 🤣🤣🤣
Vignetta superba Nat, complimentoni
Ma non è Volturara Appula? Manco il nome conosce 😂. Del resto perché sapere il nome di un paese abitato dai “sudisti”?
#maestrineinutili
Dai lontani tempi in cui ero un teenager (negli anni 70) ad oggi ho notato un progressivo e preoccupante aumento del consumo di alcolici da parte delle ragazzine, finalizzato allo sballo.
Nei 70’s eravamo noi maschietti ad ubriacarci e ficcarci nei guai, restando spesso vittime di incidenti stradali che, se non ci ammazzavano, certo bene non ci facevano; o magari a sfidare con poca lucidità la legge sporcandoci la fedina penale.
Quando sei ubriaco non riesci a difenderti e chiunque può farti del male: se sei un ragazzino prenderti a botte o derubarti, o disegnarti un cazzo sulla fronte col pennarello indelebile.
Ma se sei una ragazzina, gli stessi buontemponi possono avere l’idea di abusarti sessualmente.
Mi sembra normale quindi che, visto che i genitori moderni e “progressisti” non lo fanno, almeno la nonna di Cappuccetto Rosso la metta in guardia.
I lupi ci sono e ci saranno sempre, e dirlo non vuol dire giustificarli. Evidentemente.
probabilmente hai ragione ma il punto di quella frase é purtroppo sempre lo stesso: ti sei ubriacata? allora hai una parte di colpa nel tuo stupro. Una cosa é tatuarsi un caxxo in fronte una cosa diversa é essere violentata perché alticcia, perché magari dopo un esame difficile all’università hai deciso di sballarti.
I lupi ci sono sempre stati e sempre ci saranno e non vanno goistificati.
Scusa ma dove lo hai letto o dedotto “allora hai una parte di colpa nel tuo stupro”?
Questa cosa io non l’ho colta nel discorso di Gianbruno.
Ho letto invece che lo stupro è una casa “abominevole”.
Sembrerebbe che sono l’unico ad averlo notato…
é vero che si é presa solo una parte di tutto il discorso. Ma se sei un giornalista, devi pesare ogni parola, non puoi lasciare parti del tuo discorso a libera interpretazione.
La frase “non vi ubriacate per evitare che si approfittino” (ho messo le virgolette ma non sto riportando testualmente) in sé tende a mettere l’accento su qualcosa che ha fatto la vittima. Quella ragazza poteva anche girare nuda per Palermo, nessuno aveva il diritto di sfiorarla.
Olo. Ok sul punto di principio, ma anche lei chiude la porta a chiave, mette la catena alla bici e chiude l’auto, sebbene nessuno in teoria avrebbe diritto di entrarle in casa, prendere la bici o rubare l’autoradio.
E poi bere fino all’incoscienza e’ sbagliato sia per maschi che per femmine, a prescindere.
Insomma: cappuccetto rosso come al solito e’ una cretina, e ha ragione la mamma.
non sono d’accordo. Certo che chiudo a chiave la porta di casa e tutto il resto che tu hai detto. Ma qui parliamo di altro, parliamo di un esperto di comunicazione che da un colpo al cerchio e uno alla botte. Un esperto di comunicazione che condanna un gesto delittuoso (e ci mancherebbe altro) ma che poi strizza l’occhio per un nano secondo a chi pensa “beh in fondo se ha bevuto, se aveva la minigonna, se ha guardato in maniera ammiccante, ecc… se l’è cercata”.
Ovviamente io consiglio la stessa cosa alle mie figlie. Ma bisogna anche smettere di dare un po’ di ragione al lupo. Da esperti della comunicazione ci si aspetta che dicano: La violenza sulle donne é un delitto! Senza aggiungere nessun SE e nessun MA.
Come ho già avuto modo di scrivere in altri commenti, il problema é la sessualità e l’affettività maschile non quella femminile.
Bisogna indirizzare tutti i messaggi ai maschi, siamo noi che abbiamo il problema non le vittime delle nostre attenzioni ossessive.
Infatti bisognerebbe dire alle ragazze “ubriacatevi sempre e a prescindere, girate nude in mezzo ai maschi così questi capiranno che non debbono molestarvi, perché la colpa è solo dei maschi”.
Giusto, Olo?
no, bisogna educare i maschi a capire che le donne non sono oggetti di loro proprietà. Solo questo.
Olo io gidico quello che sono le cose, non la mia interpretazione. Se non si puo’ piu’ dire “non bevete perche’ ci sono gli stupratori” non si puo’ nemmeno dire “guardate a destra e a sinistra prima di attraversare, perche’ ci sono i pirati della strada”.
Non dovrebbero essrci ne’ stupratori ne’ pirati della strada, ma ci sono e mettere in guardia da comportamenti legittimi ma rishciosi e’ cosa buona e giusta, e dire che e’ un’inversione di reposnabilita’ e’ da beoti da Fascio Quotidiano.
E i 5 Stelle allora? Giusto per completare il commento.
Comunque, deduco che tutti i genitori delle ragazze violentate sono irresponsabili e incapaci di educare e che finalmente è arrivato Gianbruno per aprire loro e a noi gli occhi.
Spero che presto scriva anche un libro sull’argomento.
Olo, se siamo d’accordo che bere fino all’incoscienza è pericoloso e che esistono i lupi cattivi….
perché dire alle ragazze che non dovrebbero bere fino all’incoscienza per non diventare preda dei suddetti lupi è sbagliato, maschilista e addirittura giustifica lo stupratore ?
Non riesco a capirlo.
Allora non dobbiamo neanche dire ai bambini di stare attenti quando attraversano la strada, perché comunque gli automobilisti non li devono investire.
perché si mette l’accento su qualcosa che ha fatto la vittima.
A mio avviso é lo stesso discorso del: non vestite con minigonne inguinali perché ci sono degli allupati che potrebbero pensare che siete disponibili.
Il mio piccolo e banale punto di vista é: dovremmo iniziare a parlare più insistentemente di educazione sessuale ed affettiva ai “maschi”, perché il problema siamo noi non sono le donne che una sera decidono di sballarsi o quelle che decidono di vestirsi come gli pare.
Per usare la metafora usata dal giornalista: dobbiamo addomesticare i lupi non dobbiamo cercare il motivo che li ha attratti verso la vittima.
Aspetta e spera…
i cattivi, i violenti, quelli che non hanno rispetto per nessuno (i lupi) ci sono, c’erano e ci saranno in ogni società umana di questo pianeta.
Pensi che nelle democrazie più evolute non esistano gli stupri ?
Nei paesi scandinavi questa infamia non esiste ?
Siamo d’accordo che il messaggio che deve arrivare a tutti i nuovi umani è quello del rispetto per gli altri. Ovvio.
Ma nel frattempo meglio stare in guardia e con tutti i sensi belli vigili.
proprio per questa ovvietà mi piacerebbe che almeno i giornalisti e i politici smettessero di dire cose come questa e iniziassero a parlare di soluzioni al problema.
concordo. ove lo stato latita altri occupano il posto. i giovani o si salvano in autonomia o finiscono dritti nella malavita ove si riterranno padreterni a cui tutto è dovuto avendo due soldi in tasca e lo.. sponsor. io, da ferroviere quando attraverso il parcheggio sembro un marine sulla spiaggia di Vientiane. mia moglie non parcheggia in ore notturne nel garage interrato. sono limitazioni della libertà? certo che si. ma prevenire è meglio. questo era il senso della frase di me. meloni e così è anche se non vi pare.
scusa ho letto solo adesso il tuo messaggio. Se ti va di capire meglio quello che penso io (rispondo solo per me, non per altri) e l’errore del giornalista dal mio punto di vista, ti prego ti leggere gli altri commenti che ho lasciato. Scriverlo per l’ennesima volta sarebbe inutile. Grazie.
Mi risulta che Il lupo mangiava le nonne e le nipoti a letto! Poi veniva il buon cacciatore e faceva veci del bicarbonato! E adesso? Cosa raccontiamo ai bimbi? Mah! Il signore salvi il santissimo compagno della premier che dice vodka alla vodka! Voto vignetta 9.
solita battuta ammantata di buonismo. mah….che ridondante banalità….sempre la solita stantia minestra.
Cosimino, la favola di cappuccetto rosso è estremamente calzante in questo episodio. Cappuccetto rappresenta tutte le ragazze adolescenti che vogliono scoprire il mondo dei grandi, “il bosco”. Nel bosco ci sono i lupi: ladri, malfattori, stupratori, falsi amici. La nonna simboleggia la maturità da raggiungere per evitare i pericoli del bosco. Il cacciatore rappresenta la propria coscienza, che “uccide” il lupo e permette di salvarsi dai pericoli.
Quindi, Nat ci ha colto nel segno ancora più di quanto pensiamo.
Nella favola originale il caccaitorie non c’e’ :'(
Quando sento i giambruni trombonare penso a Andrew Carnegie:
“Chi non può ragionare è un pazzo. Chi non vuole è un bigotto. Chi non si interessa è uno schiavo.”
le frasi altrui, sovente, sono le migliori.
A F. TABELLA Concedimi Dio la serenita’ di accettare le cose che non posso cambiare,il coraggio di cambiare le cose che posso e la saggezza di capire la differenza.
“Se vai a ballare, tu hai tutto il diritto di ubriacarti ma se eviti di ubriacarti e di perdere i sensi, magari eviti anche di incorrere in determinate problematiche perché poi il lupo lo trovi”.
Questa la frase incriminata. Semplice buon senso. Però, in un paese dove la vittima di stupro è più facile che sia considerata una zoccola piuttosto che una vittima, era il caso di dire una frase di tale limpida banalità in TV? E in fondo alla frase, non resta comunque un fondo di: se stai attenta a non cercartele non te le trovi?
Dunque la frase e’ corretta e il concetto condivisibile, ma bisogna a tutti i costi trovare un modo per dare contro a prescindere.
Ok, ho capito il gioco.
Un mito, davvero
Io dico che Nat ha trovato una vena d’oro e…la sta sfruttando benissimo !! Vignetta bellissima e ferocissima perchè adesso a fare le pulci ai così detti governanti e famigli ci sta pensando la piccola di casa…..dimostrando di avere più acume della massa inconsistente dei famigli! O No ?????n
Secondo me non è la piccola di casa. Non ha gli occhioni. Questa è davvero cappuccetto ; )
Giustissimo.
Infatti, pur essendo convinto che Gianbruno non abbia colpevolizzato nessuna vittima, sono stato il primo ad ammettere che è una bellissima vignetta e ho votato 10 e lode.
Parole testuali di Giambruno:” Se vai a ballare, tu hai tutto il diritto di ubriacarti, ma se eviti di ubriacarti e di perdere i sensi, magari eviti anche di incorrere in determinate problematiche, perché poi il lupo lo trovi”
Se eviti di perdere i sensi… Questa frase da sola vale il premio pulitzer delle caxxxte. Poi ubriacarsi è solo appannaggio dei cosiddetti maschi? Avete visto lo spezzone della telecamera di sorveglianza, non mi pareva la ragazza fosse consenziente… Qualunque cosa abbia fatto o detto in precedenza quella sera, non penso proprio volessr fare sesso con 6 o 7 animali. Cercate le notizie su quello che scrivevano (o dicevano) nelle loro chat: la ragazza è svenuta in vari momenti mentre abusavano di lei.
Non so se avete figlie, io si e mi raccomando sempre che non accetti mai niente neanche “dagli amici”. Vi sembra normale tutto questo? Dover aver paura di fare amicizia, in certi luoghi specialmente.
Alessandra io ho letto anche che lo stupro è abominevole. Forse l’ho immaginato? Perché stranamente questa cosa viene taciuta.
Sinceramente non te lo so dire, ma secondo me ( non pretendo di avere la verità in tasca, eh) bisognerebbe misurare le parole, in questi casi specialmente. Spero e credo l’abbia detto davvero che lo stupro è abominevole, ma poi ha giustificato i ragazzi…
Alessandra, fra molteplici giornalisti proprio dell’oscuro Mr meloni si va a scavare. il soggetto in questione ha detto semplicemente ciò che io direi alle mie figlie. se il mondo è sbagliato, prima cambiamo il mondo, se possibile. ma se il mondo è questo rimane buono il vecchio detto di non accettare caramelle da uno sconosciuto. o ad oggi manco questo va bene?
Il punto è quello. Lei lo direbbe alle sue figlie. Non a milioni (?) di telespettatori in TV. Ci sono cose che va bene dire a casa, altre che vanno bene al bar e altre che vanno bene in TV. Non è detto che coincidano sempre. Tutto qui.
Ok, prova adesso ad immaginare queste varianti:
“…lo stupro è abominevole, ma se le ragazze non andassero da sole a passeggiare nel parco…”
“…lo stupro è abominevole, ma se le ragazze non tornassero da sole la sera dal lavoro…”
“…lo stupro è abominevole, ma se le ragazze non facessero i turni serali in ospedale…”
tutti casi di cronaca che poi hanno portato a casi di violenza sessuale.
Una cosa è certa: visto i precedenti del citato giornalista e visto gli attacchi via social alla ragazza, forse sarebbe stato meglio se avesse lasciato la parola a “colleghe” più sensibili?
macoda, a mio avviso no. si comporterebbe così chiunque avesse figli/e. la prevenzione. io ho moglie e figli e, inoltre, me stesso, che tutti i giorni per lavoro attraverso zone bruttine. tutti noi applichiamo la massima attenzione.
E quindi, casomai, ma non sia assolutamente mai ovviamente per nessuno, dovesse succedere una tragedia del genere in famiglia e un giornalista qualunque dovesse fare la morale in TV o su un quotidiano, la prenderesti bene e diresti: “In fondo ha solo detto la sua, ha solo elargito una pillola di saggezza (non richiesta), a cui non avevo pensato. Grazie saggio giornalista”.
macoda,sono polemiche sterili le sue. vuole avere ragione? io per mia figlia le sue parole non le ascolto neppure. mi auguro che non abbia figli. l’ignoranza la tollero, altro un po’ meno.
A F Tabella è la preghiera della Serenita.
A Matte non so dove abbia visto cappuccetto rosso con i tacchi. NOn qui non da Nat per ora. Il significato e molto forte e focalizza l’ambiguità di chi fa l’innocente ma non perde occasione per provocare.
Controlla bene.
Forse qualche giornale scorretto ha modificato il testo togliendo quello che non gli conveniva.
Antonia
Bella citazione.Chi è l’autore?
Alcolisti Anonimi ?
In realtà è di un altro, ma la usano gli A.A.
La chiamano memoria selettiva.
Mio nonno mi raccontava questa cosa:
Vicino a un convento abitava una famiglia poverissima. Un giorno non avevano nulla da mangiare e sentivano un profumo di fagioli con le cotiche, così la mamma diede al figlio più piccolo una pentola vuota e lo mandò dalle suore.
-Cosa vuoi bambino?-
-Ha itt mamma’ ramm dui fasul e tutenell (ha detto mamma dammi due fagioli e cotichelle)-
-Ma io non ti capisco…-
-Ha itt mamma’ ramm dui fasul e tutenell-
-…non capisco…-
– O’ tazz!!! (Il cazzo!!!)-
-Oh! Sporcaccione scostumato!–Eh o’ tazz l’ha tapit e a tutenell no… (Eh il cazzo lo ha capito e la cotichrella no…)
La citazione dovrebbe essere di Niebuhr. Diceva qualcosa di molto simile anche madre Teresa.
Quale la discriminante?
Certo non è la condanna o meno dell’abominio,per altro scontato e vorrei ben vedere, piuttosto l’affermazione”hai diritto di ubriacarti ma…”
Ma de chè?
Frase ipocrita che già prevede una condanna morale a latere.
Gesuitismo d’accatto.
Scusatemi se ripeto una cosa scritta stamattina in un post alla vignetta precedente, ma solo per chiarire.
“… Ma in questo caso ci sono 2 letture.
1- Cosa ha detto realmente Gianbruno e se è o non è condivisibile.
2- Se queste critiche feroci (a Gianbruno) gioveranno più a chi le fa oppure a chi le subisce. Critiche giuste o ingiuste che siano.
E ripeto che rispetto le opinioni di tutti, e sono certo (vabbè diciamo “spero”) che ognuno di noi si ricordi sempre di ragionare con la propria testa.”
Ripeto questa cosa perché è evidente che si stanno facendo critiche feroci su cose non dette oppure ignorando parole di condanna agli stupratori pronunciate ma stravolte da interpretazioni fantasiose.
Ma secondo voi gioveranno alla causa della sinistra?
Io non credo proprio. Andrà sempre peggio perché queste critiche basate sulla fantasia sono assurde e giovano solo alla destra o/o alla vanagloria di giornalisti ipocriti e di militanti illusi.
E questo non lo dico per provocare o denigrare.
Io lo dico perché mi dispiace.
La vignetta è un altro discorso. Io la trovo geniale per come è concepita e per come è realizzata.
Bravissimo Nat.
Secondo me hai ragione in parte (come tutti d’altronde).
Noi qui chiacchieriamo e quindi evitiamo di attaccarci gli uni con gli altri, e le critiche che facciamo (almeno per quanto mi riguarda) sono dirette ad una persona che dovrebbe essere esperto di comunicazione.
La questione non c’entra con le idee politiche (almeno mi auguro) io, di sinistra, apprezzo che la Premier vada a Caivano, credo che sia un segnale forte e che abbia coraggio nel farlo.
Detto questo il giornalista in questione ha detto una frase, in un discorso molto più articolato, che si doveva risparmiare per il semplice motivo che é concettualmente sbagliato spostare l’attenzione (anche se solo per una frazione di secondo) dall’aggressore alla vittima.
Tornando ad un esempio fatto qualche commento fa: se c’è un incidente sulle strisce difficilmente ci soffermiamo sul fatto che la persona potrebbe non essere stata attenta mentre attraversava, la colpa é dell’autista e poco importa se lui/lei fosse ubriaco o fosse troppo stanco per guidare. Nessuno si sognerebbe di dire: la pirateria stradale é deprecabile ma se vogliamo evitare che muoia qualcun altro guardiamo 3 o 4 volte prima di attraversare.
Tutti si straccerebbero le vesti per aumentare le pene per questo tipo di reati.
Nel caso di una violenza, invece, si tende a dire: é deprecabile! ma se lei fosse stata più attenta…
Finché (a mio avviso) non cambiamo questa mentalità non andiamo da nessuna parte.
Ribadisco che la soluzione dev’essere cercata nell’educazione di noi maschi, educazione affettiva e sessuale.
Ok.
Ti ringrazio.
Risposta sensata e condivisibile.
Però io a mio figlio dicevo di guardare bene 2 volte anche quando attraversava sulle strisce.
E tu?
io guardo almeno 2 volte e alle mie figlie suggerisco la stessa cosa.
Inoltre, ti dirò di più, suggerirò alle mie figlie di non esagerare mai con l’alcool, non solo perché fa male ma per evitare situazioni di quel tipo. Io però sono il loro papà e sono naturalmente preoccupato per loro. Chi è davanti ad una telecamera ha un’altra responsabilità; quella di condannare il reato senza se e senza ma, senza mettere in dubbio l’integrità della vittima. Buttando un minimo sospetto stai dando un colpo al cerchio e uno alla botte. Con quella frase, lui, ha avvicinato a sé anche chi pensa che la ragazza se la sia cercata.
Esatto. Forse è questo che non si vuol capire. Una cosa è il discorrere in privato, altro è esprimersi in pubblico.
ma cosa c’entra….Dio mio….mai sentito parlare di divulgazione? ma dove vive….
Si Olo, capisco e son d’accordo con te. Un conto è un padre, altra cosa è un giornalista, compagno della premier. Ovvio. Ma da qui a crocifiggerlo… A vederci tutta questa intenzionalità… Non so, non mi convince. E secondo me questa crociata così estrema danneggerà la sinistra, mentre chi l’ha orchestrata (perché le parole di Gianbruno sono state un pochino aggiustate, ritoccate, e questo non va bene) si illude di ricavarne chissà cosa.
olo non concordo. se, come dovrebbe essere, la TV è un mezzo educativo allora giambruno ha fatto TV educativa. se volete i giornalisti soloni con pipa e liquore davanti ad un camino dissertare amabilmente ad cazzum, ok. i giornalisti sono padri e madri, figli e figlie. non vivono a Capalbio…..
Dunque. Uno dice una cosa corretta, LEI ci vede una condanna morale a latere, e quindi si puo’ dare contro. Uno e’ responsabile di cio’ che dice non di cosa le vostre testoline di fascioquotidianisti vi fanno capire.
Comunque il termine proiezione le e’ noto?
Cappuccetto Rosso coi tacchi ha un significato particolare?
Comunque Natangelo dovrebbe pagare le royalties alla”famiglia”…Meglio del Banana stì peracottari!
Qui ci si ripete, così mi ripeto anch’io. Il commento dello sciagurato Giambruno ha la stessa qualità di quelli che recitano :
Hai presente “Io non sono razzista, ho perfino degli amici negri (!|), però negher e terun föra di ball”…?
ecco, è lo stesso tipo di processo mentale peloso e disonesto intellettualmente, dove è scontata
– anzi necessaria – la presenza del lupo , e palese il concorso di colpa della vittima.
Disgustoso.
questo, oltre ad essere fuori tema a mio avviso è il commento più idiota che ho letto.
Lui e’ un tipo tutto speciale di minus habens. E’ di quelli che vede solo cio’ che gli fa comodo, capisce quel che vuole e comunque risponde all’inverso di quel che capisce. Fa un pochino pena tanto e’ involontariamente ilare.
Maestro sei tornato, ti avevo dato per disperso
Lui monta a quest’ora. Più tardi riceverà il cambio da Nicola Nonni.
…più tardi, quando l’alcol avrà avuto la meglio…
E incontrerà il lupo cattivo travestito da “sudista di Scampia”, (e ho capito a chi si riferisce) o da “mafioso di voltura Appula” (e qui mi sfugge chi sia).
Conte, no? Quel delinquente che ha osato farsi dare troppi soldi dalla UE,
così che i cialtroni al governo non sanno come usarli…
D’altronde lo sanno anche i sassi che la mafia è nata nel 2018 😖
non lo so, non ne ho contezza. so per certo che gli stolti nacquero prima.
strepitoso. mai pensato di scrivere sul fatto?
Vabbè… ora io mi rilasso!
Comincio con ” ‘round about midnight” di Miles Davis, quella con John Coltrane al sax.
Cercatela con you tube, è stupenda.
Poi mi dite.
Io porrei l’accento anche sul fatto che questa cosa di avere una vagina mette i lupi in condizione di nuocere alle donne. Se non l’avessero eviterebbero diversi guai …ed anche di partorire minchioni come giambruno.
🤣🤣🤣
vagina o no gli stronzi escono da altri pertugi…
quindi il problema non lo risolveresti
Lo stupro non è una novità spuntata coi giovani ubriaconi.
E le scuse per giustificarlo sono antiche, non vecchie.
Dario Fo in Mistero Buffo interpretava la parte di uno che per difendere lo stupratore
e diffamare la vittima, mostrava quanto fosse difficile, praticamente impossibile,
infilare una spada nel fodero,
se il fodero stesso veniva agitato facendo vagare l’apertura in giro per la stanza.
Sovviene quaccheccosa?
magari Franca Rame potrebbe rispondere
Ricordo quando Franca Rame raccontò il suo dramma in pubblico, da un palcoscenico. Uso termini molto crudi, voleva comunicare in ogni minimo dettaglio lo schifo provato e la paura di morire. È stata molto efficace, ha lasciato una testimonianza del valore di una sentenza
Nonni. Non c’era alcun dubbio su quale parte tu potessi sostenere :
quella degli stupratori
Per affinità elettiva
risposta ahimè, idiota come sempre. non controbatto, non ne vale la pena, p.s mi fa molto piacere ciò che scrivi firmandoti.
Domanda: per quale motivo una ragazza decide d’indossare un abito provocante?
Risposta: ………….
Possibile Risposta: per “provocare”, “indurre” un comportamento , una “reazione” nei ragazzi che presume d’incontrare. Purtroppo potrà anche incontrare dei “delinquenti”, definirli “animali” non è corretto perché tra i cosiddetti “animali” la femmina deve “accettare” il corteggiamento del maschio prima dell’accoppiamento e può sempre rifiutarlo.
Domanda di riserva: per quale motivo una ragazza prima bacia un uomo e tre secondi dopo dice che non se la sente ed è tutto sbagliato?
PS Io e Ingenuo non vogliamo giustificare i predatori sessuali. Quando è successo a me, qualche secolo fa, mi sono permesso (senza educazione) di mandare la gentil donzella affanculo e a rimuoverla tra le persone a me vicine.
Penso a chi non ha abbastanza sangue freddo e stenta a controllarsi, magari dopo prolungata astinenza. Tutte le femministe possono sbraitare quanto vogliono, ma non possono negare che tale comportamento sia pericoloso.
Quindi, alle gentili donzelle che intendono prendere in giro i maschietti arrapati, non farebbe male qualche lezione di autodifesa/arti marziali.
E nelle lezione di autodifesa/arti marziali insegnano anche a difenderti da situazioni tipo 1 contro 7, con e senza sensi all’erta?
Io le ho praticate, un sistema molto efficace, ma non mi ricordo una simile lezione. Può essere che ho buttato via i miei soldi? Però una volta, tanti anni fa, con capelli un po’ più scuri, 1 contro 1 e aggressione alle spalle, ho benedetto quei soldi.
Oddio… il bacio è una delle fasi del corteggiamento ma la “controparte” è libera d’interromperlo quando vuole, è nella natura delle “femmine” (umane e non-umane) “prendere per il culo” i “maschi” (umani e non-umani)… viene anche definita “civetteria”! Lo stupro non è comunque una replica accettabile… ci mancherebbe! Meglio prenderla con filosofia e dedicarsi ad altre attività altrettanto gratificanti… sport, lettura… ecc.
Comunque concordo con quel penalista che ha detto che la politica passa il tempo a discutere del nulla (notizia sul Fatto Quotidiano). Prima Vannacci, poi Giambruno, insomma caciara. Pensassero a lavorare, non a distogliere l’attenzione dai veri problemi che non stanno risolvendo.
Per riassumere il tutto possiamo dire che:
– se il banale concetto: “Più alcol e droghe uguale più stupri” viene espresso da Giovanni Valentini sul Fatto Quotidiano di due giorni fa, è condivisibile buon senso.
– se lo stesso concetto viene espresso da Andrea Giambruno (compagno della premier), è un voler giustificare gli stupratori.
E vabbè, facciamoci del male.
Poi però non lamentatevi se la gente vota per Giorgia Meloni.
No. Non è così. Sono due valutazioni diverse, una delle quali è incline a colpevolizzare la vittima.
Spiace che tu non riesca a fare distinzioni tra il buonsenso – un po’ addomesticato al timore –
da genitore preoccupato e le prese di posizione di personaggi pubblici con influenza mediatica.
In effetti, se il livello di lettura degli eventi è questo, è normale anche il voto a Meloni.
Bongo io farei una precisazione:
Non è tanto il problema di essere più o meno condivisibile. Io ho visto una estremizzazione assurda dei concetti, una ferocia insudita nel condannare certe parole, oltretutto piuttosto manipolate da certa stampa che le ha raccontate. In realtà, anche se essendo un personaggio pubblico, doveva avere più attenzione di un padre di famiglia, lui non va colpevolizzato le vittime e non ha giustificato gli stupratori, come molti hanno ingiustamente detto. E ciò sicuramente gioverà alla Meloni.
Era: “…lui non ha colpevolizzato le vittime…”
Noc, il giornalista ha detto anche: “se eviti di perdere i sensi”.
Qualunque cosa abbia fatto o bevanda abbia assunto la vittima, non c’è alcun dubbio che se perdi i sensi non sei più cosciente, o no? Ti sembra che queste parole siano giuste? Ho sentito anche ai tg che la ragazza (da quel che gli inquirenti hanno trovato sui telefonini degli aggressori) è svenuta più volte mentre abusavano di lei. Non ho altro da aggiungere…
Scusa Alessandra, sei sicura che Giambruno si riferisse alla ragazza dello stupro di Palermo ? O che invece facesse un discorso più generale sul rischio dell’abuso di alcol (e di perdita di coscienza) da parte delle ragazzine ?
A chiunque si riferisse, non mi sembra un discorso da fare, ripeto: se eviti di perdere coscienza… Per me non lo doveva dire. Ma ha ragione Luisa a scrivere quel che ha scritto.
La questione è che, chiunque cerchi il cavillo per difendere o giustificare quella specie di giornalista, è perché non riesce ad immedesimarsi nella vicenda. Io non ho figlie femmine, ma conosco figlie di amici a cui voglio molto bene, ricambiato. Bravissime ragazze che sanno scegliere le amicizie. Però ciò non toglie potenziali pericoli.
E se dovesse succedere a queste quello che è successo a quella ragazza, e un QUALUNQUE GIORNALISTA o POLITICO si dovesse permettere di dire quello che ha detto Gianbruno, saprei io cosa anzi “chi” mangiare per pranzo e cena.
Infatti Ma, Co. Da.
Allora…
Mia figlia mi definisce “boomer”.
Tanti, tanti anni fa, facevo parte di una numerosa comitiva giovanile, quasi equamente composta da ragazzi e ragazze. Le ragazze NON bevevano in modo smodato, e se qualcuno di noi maschietti si azzardava ad allungare una manina in modo poco innocente colavano gli schiaffoni.
Ciò non toglie a che le femminucce avessero le proprie esperienze sessuali, adeguatamente discrete, delle quali tutti avevamo conoscenza.
Morale: le ragazze erano moralmente mature. I loro genitori le educavano bene. Oggi i genitori lasciano i figli a sé stessi, e quelli che tentano di dare ai figli dei principi di vita (la morale della favola di cappuccetto rosso) sono reputati dei boomers. Quindi ok, le donne non si picchiano nemmeno con un fiore, ma stessero attente con chi camminano. “Dimmi con chi vai, ti dirò chi sei”.
Si, Noc. La sinistra con questo sistema continua perdere consenso, non è cosi che si deve fare l’opposizione.
Scusa Sonofabit, perchè Giambruno (che se non fosse il compagno di Giorgia non se lo filerebbe nessuno) sarebbe “un personaggio pubblico con influenza mediatica” e Valentini (ex direttore dell’ Espresso) no ?
Io capisco attaccare il governo per le sue inadempienze ed incapacità, ma usare la macchinetta del fango ad ogni istante è triste perchè vuol dire calarsi al livello di Libero, e soprattutto non porta alcun vantaggio alla sinistra.
Per la cronaca non ho votato per Giorgia, nonostante la stimi perchè è una donna in gamba, e non voterò per nessuno finchè i partiti non cambieranno questa legge elettorale antidemocratica che non consente al popolo il voto di preferenza.
Valentini te lo devi cercare, Giambruno è stato messo lì apposta per fare propaganda,
e ti entra in casa che tu lo voglia o no. Ricordi gli elettori considerati come bambini
dodicenni da allettare e influenzare ( ©Berlusconi)? La platea target è la stessa.
Uguali Giambruno e Valentini? No.
Perfetto.
Hai riassunto il doppiopesismo necessario a giustificare a se’ stessi l’essere dei deficienti che leggono il FQ.
E i 5 Stelle allora?
Per Alessandra00:
Alessandra io ho tanta stima per molti che scrivono qui. Per te, come per SonOfaBit e tanti altri; magari ci possiamo beccare ma in voi ritrovo molte mie idee. O meglio obiettivi. Ma da perseguire con sistemi diversi.
Si è già detto che era meglio che Gianbruno restasse zitto.
Ciò premesso a mio avviso l’allusione a non perdere i sensi era riferita a non ubriacarsi fino a perdere i sensi. Per tenersi lontane da certi pericoli. A mio avviso. Leggi bene il testo integrale, giusto o sbagliato che sia fare dichiarazioni non adatte a un personaggio come lui.
Forse io non riesco a spiegarmi, ma perdonami, se io indico la luna e tu guardi il dito non riusciremo mai a capirci.
Per fare un altro esempio, la cara Elly, dopo aver espresso tutta la sua ripugnanza per Giambruno per le canoniche 24-48 ore scandite dalla stampa di opposizione, è passata all’attacco di un noto provvedimento del governo Pd (PD!!!) del 2015, con un’altra raccolta di firme. 100.000? 200.000? 500.000? Mah ..
Ora ci vogliamo rendere conto che così la Meloni non deve fare niente? Le basta stare lì ad aspettare che certa idee “geniali” vengano alla sinistra, mentre gli elettori di sinistra quantomeno resteranno a casa rifiutandosi di votare.
Noc, a me sto Giambruno manco mi è simpatico, ma è un peccato che non si riesca ad essere imparziali.
Se il suddetto affermasse che è meglio non fissare il sole perchè provoca danni alla retina lo attaccherebbero comunque, e sappiamo il perchè.
Se Valentini fosse il compagno della premier attaccherebbero lui nello stesso modo.
In tutto questo dibattito il rispetto per le donne è solo un pretesto.
Quindi, deduco, che se il fatto fosse avvenuto ad una persona a lui molto vicina, ma non sia mai, si intende, avrebbe detto la stessa cosa o avrebbe accettato che qualcun altro lo avesse detto.
Io dubito. Ma, sai com’è, a questo mondo tutto è possibile.
Anch’io ti stimo e leggo volentieri i tuoi commenti
dico solo che dopo quello che hanno trovato sul telefono del tipo che era minorenne (ora non più), che si vantava che lei era più volte svenuta “mentre”, sarebbe stato meglio non usare certe parole per commentare l’accaduto.
Per il resto son d’accordo con te.
E con quello che ha scritto Luisa.
Ma ora non commenterò oltre, altrimenti arriviamo ai famosi 1000 commenti sperati da Olo 😂
Buona giornata a tutti
Noc, permettimi : qui la luna è proprio Giambruno che parla a sproposito.
Inoltre : tu continui a ripetere che era meglio che stesse zitto, frasetta compitino dovuto,
poi fai seguire pagine e pagine di giustificazioni e benaltrismo.
Era meglio che restasse zitto, senza se e senza ma, e se davvero lo pensi forse
è meglio che non cerchi altre giustificazioni per l’ingiustificabile.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/08/31/giambruno-e-i-consigli-della-nonna-contro-lo-stupro-continua-linversione-di-responsabilita/7276052/
Definitivo.
Ma questo articolo che ti piace tanto non fa altro che sminuire il rapporto alcol-stupro mettendolo in relazione al numero generale degli stupri commessi da persone sobrie.
Come dire che siccome nel numero generale di incidenti stradali quelli causati da guidatori in stato di ebbrezza sono solo una minima parte, consigliare di non mettersi alla guida ubriachi è un “consiglio della nonna”.
Ok, molto centrato.
Probabilmente ” non guidare dopo aver bevuto” si può dire solo ai ragazzi.
Alle ragazze non bisogna dire nulla, sennò è maschilismo.
Gentile Claudia:Il racconto di Franca Rame mi inchioda sempre alla sedia tutte le volte che l’ascolto.Ma perché non cercare l’amore o il sesso consensualmente? Non ho mai capito perché violentare una donna? O più raramente un’uomo e il piacere?L’essere umano è veramente avvelenato dal peccato! E il piacere che avrebbero provato quei vomitevoli individui nel massacrare una mansueta capretta? Una cosa è certissima! Ggli animali queste cose non le fanno! E allora?Un cordiale saluto!
Cosimo, quello fu uno stupro di Stato, quello deviato, perché Franca Rame militava a sinistra
glaufauci61: il tuo commento mi è assai piaciuto!
Comunque, siccome dal tono dei commenti credo che molti abbiano sentito solo di seconda mano ciò di cui si parla tanto, qui sotto c’è il link di un articolo di Open che riporta con molta chiarezza quello che si è detto nella parte incriminata del programma del Giambruno.
https://www.open.online/2023/08/29/giambruno-stupro-palermo-tv/
Non ho fiducia che sposterà di un millimetro le granitiche convinzioni dei più tifosi, ma a qualcuno meno rigido potrebbe interessare
Bongo io se devo essere sincero ho perso un po’ la voglia di confrontarmi. Mi sono un po’ stancato.
Rileggendo queste cose mi chiedo se vale la pena, tanto pare che non serva a nulla. “È il compagno della Meloni quindi qualsiasi cosa dica va massacrato”.
Si, almeno in questo momento, io ho proprio perso la voglia di confrontarmi.
Caro Noc, ti ricordi la canzone di Bennato che faceva:
“Hai voglia e parla’
Chella gente
Ca nun vo senti
Nun te sente
Ma fall’e’ sfuga’
Pecche’ tanto
A furia e parla’
S’annozzano ‘nganna”
Noi due la vediamo allo stesso modo, ma noi siamo extra-community-ari.
Già.
Ci ho provato.
Ero pieno di buone intenzioni.
Magari tra qualche giorno riprovo…
Ma poi in fondo perché dovrei riprovarci?
Probabilmente a loro fa piacere che mi tolgo dalle scatole, quindi…
Noc noc a me non fa piacere se ti togli… Quando fra noi siamo corretti senza scriverci parolacce ecc. a me va più che bene anche non trovarsi d’accordo. Per me ( e parlo per me) se abbiamo opinioni diverse, non per forza dobbiamo trovare un accordo. Basta non trattarsi a male parole, e infatti con voi non è successo. Non so se son riuscita a spiegarmi.
Ti sei spiegata bene e ti ringrazio.
Provo a spiegarmi meglio io: a volte qui non mi trovo a mio agio. Mi rendo conto di essere un ospite, anche gradito, però a casa di altri che giustamente hanno le loto sacrosante idee, e sebbene il confronto è pacato e civile, io a tratti mi sento un estraneo che parla un’altra lingua.
A me di Gianbuno non me ne frega niente, ma se vedi per intero il link che ha postato Bongo più sopra (secondo me) si capisce benissimo che non ha colpevolizzare nessuna vittima e non ha giustificato nessuno stupratore. Questa divergenza, a quanto pare insuperabile, e soprattutto il danno che ciò, a mio avviso, porta alla sinistra mi rende un po’ stressante il confronto con ottime persone come te ed altri qui sul forum.
Ti saluto con immutata stima.
Ripeto che mi dispiace. E ci tengo a sottolineare che qui siamo tutti ospiti di Natangelo. Tutti. Non è mai trasparita nessuna preferenza da parte sua per nessuno di noi. Basta avere un linguaggio adeguato e non offendere nessuno. Io sono qui perché mi piacciono le vignette di Nat da tanto tempo e ad un certo punto, da circa un anno, gliel’ho voluto manifestare ed ho trovato i cosiddetti haters ma anche gente simpatica con cui scambiare poche battute . Di solito commento le vignette e poco altro, mi manca il tempo per interagire con gli altri. Mi pare che anche a te piaccia Nat, non te lo lasciar sfuggire. Anch’io ti saluto con stima
…L’essere umano è veramente avvelenato dal peccato!..
Il peccato non c’entra.E’ atto di potere.Stuprano perchè possono farlo e farlo è affermazione di superiorità.Sopratutto se possono contare su collusione e complicità…
Oppure un Gianbruno che pontifica banalità da compagniuccio della parrocchietta…
“Bimbe non bevete!Niente abiti scollacciati,attegiamenti equivoci e dubbie compagnie…affidatevi a esperti educatori che vi forgeranno il carattere e salveranno l’anima…”
R.Formigoni
Claudia : Mi dici una cosa orrenda! So’ che il grande Dario Fo veniva censurato anche da certa Chiesa clericale.Ma il suo teatro era assai bello! E forse diceva delle verità che non andavano dette.E perciò hanno pagato un prezzo alto!